En una entrevista exclusiva con Infobae, el l\u00edder del Frente Renovador sostuvo que con Lavagna ser\u00e1n \u00abparte de la soluci\u00f3n a los problemas de la Argentina\u00bb, y tom\u00f3 distancia de Cristina Kirchner. Sus definiciones sobre Macri, Vidal, Nisman, Milagro Sala y el desdoblamiento de las elecciones bonaerenses<\/p>\n
-Yo voy a ser candidato a presidente.<\/p>\n
Al cabo de una semana en la que se especul\u00f3 con un \u00abLavagna 2019\u00bb, la frase se puede confundir con una afrenta. Pero no. Sin subirlo ni bajarlo de la competencia, el tigrense entiende que el economista va m\u00e1s all\u00e1 de la disputa electoral y que su rol ser\u00e1 clave para \u00abvehiculizar una alternativa\u00bb al Gobierno. \u00abCon Roberto vamos a construir una esperanza porque ac\u00e1 fracas\u00f3 Macri, no la Argentina\u00bb, dice mientras apura una taza de caf\u00e9.<\/p>\n
-El presidente asegura que no hay otro camino.<\/p>\n
-Est\u00e1 equivocado. Este camino ha lastimado mucho a los argentinos. Frente al camino del ajuste, del tarifazo y de la inflaci\u00f3n descontrolada siempre hay otro camino.<\/p>\n
-Mencion\u00f3 el tarifazo: \u00bfusted plantea acciones concretas contra el tarifazo?<\/p>\n
-\u00a1Pero claro! La pelea contra esta irracionalidad la empezamos en 2016 con una presentaci\u00f3n contra Aranguren y una carta al presidente. Ah\u00ed planteamos que el Gobierno hab\u00eda entrado al quir\u00f3fano con una motosierra. Hicimos acciones judiciales. La Corte le ordena volver para atr\u00e1s y le dice que tiene que respetar el principio de proporcionalidad y de racionalidad.<\/p>\n
-Eso es lo que hicieron. Le pregunto si van a hacer algo de ahora en m\u00e1s.<\/p>\n
-En el Congreso vamos a insistir con la ley que establece que ni la luz ni el agua ni el gas pueden aumentar m\u00e1s que los salarios. Y en la Justicia vamos a intentar un per saltum. Vamos a ir a la Corte para que haga respetar el principio de racionalidad y proporcionalidad. Es irracional porque los aumentos est\u00e1n disociados del resto de la econom\u00eda. Y es desproporcionado porque la luz aumenta el 1400 por ciento y los salarios el 180 por ciento.<\/p>\n
-Usted propuso la \u00abemergencia de g\u00e9nero\u00bb. \u00bfDe qu\u00e9 se trata?<\/p>\n
-Argentina tiene que deconstruirse del patriarcado machista hacia una sociedad de iguales. Esa deconstrucci\u00f3n abre con m\u00e1s fuerza las denuncias de las mujeres que son v\u00edctimas de la violencia. Este es el siglo de las mujeres. Y del siglo de las mujeres Argentina tiene que salir con paridad de derechos entre hombres y mujeres. En Argentina el salario de las mujeres por la misma actividad que realizan hombres es un 24% m\u00e1s bajo.<\/p>\n
-\u00bfPero qu\u00e9 medidas concretas impulsa?<\/p>\n
-Es clave el cambio en el C\u00f3digo Penal: el femicidio debe ser con perpetua. La violaci\u00f3n tiene que ser castigada con perpetua, porque tenemos que ser aleccionadores para imponer un sistema de penas que genere la conciencia de que la violencia del hombre contra la mujer destruye a la sociedad, destruye la familia.<\/p>\n
\n-\u00bfCu\u00e1l fue la deconstrucci\u00f3n del propio Sergio Massa?<\/p>\n
-(Sonr\u00ede) M\u00e1s que una deconstrucci\u00f3n hay un aprendizaje. Yo vivo en una casa donde la mujer de la casa tiene mucha actividad y mucha impronta de construcci\u00f3n de pol\u00edtica p\u00fablica alrededor de este tema desde hace a\u00f1os. Siendo intendente en el 2008 plantee la primera fiscal\u00eda de violencia de g\u00e9nero y familiar en la provincia de Buenos Aires. No exist\u00eda. Y eso no fue m\u00e9rito m\u00edo. Fue m\u00e9rito de Malena, imponiendo en la agenda ese tema que salv\u00f3 a muchas mujeres de situaciones muy duras. Hoy hay m\u00e1s de 70 mujeres de Tigre a las que no s\u00f3lo sacamos del lugar violento sino que a trav\u00e9s de un programa las trasformamos en emprendedoras. Parte del miedo de la mujer a denunciar tiene que ver con que el Estado no tiene un instrumento para protegerla. Hace tres a\u00f1os que vengo planteando un proyecto de ley que es la pensi\u00f3n por 36 meses, que es un puente para la mujer que es v\u00edctima de la violencia de g\u00e9nero, y que se financia con un embargo que el Estado promueve sobre el patrimonio del hombre violento. El Gobierno no ha querido discutir este tema.<\/p>\n
-\u00bfVolver\u00eda a poner en discusi\u00f3n la interrupci\u00f3n voluntaria del embarazo?<\/p>\n
-Va a estar en la agenda porque es un tema que cruz\u00f3 transversalmente a todas las fuerzas pol\u00edticas y a toda la sociedad.<\/p>\n
-\u00bfVa a ser candidato a presidente?<\/p>\n
-Voy a ser candidato a presidente y quiero ser el presidente de la Argentina del crecimiento para salir de este fracaso.<\/p>\n
-\u00bfLavagna va a ser candidato a presidente?<\/p>\n
-Roberto creo que es el faro m\u00e1s importante que tienen aquellos que creen en la Argentina del desarrollo y el crecimiento. Cuando vos mir\u00e1s las serie hist\u00f3rica de la Argentina y\u2026 \u00bfviste que se habla mucho de los \u00faltimos 50 a\u00f1os?\u2026 Roberto, Mart\u00edn Redrado, Jos\u00e9 Ignacio de Mendiguren, Aldo Pignanelli, y yo mismo en ese momento desde la seguridad social, pusimos una serie hist\u00f3rica, que cruz\u00f3 dos gobiernos, el de Duhalde y el de la primera etapa del de Kirchner, que tuvo super\u00e1vit fiscal, super\u00e1vit comercial, un tipo de cambio competitivo, que le permit\u00eda a la Argentina exportar fuerte, crecimiento de la econom\u00eda a tazas importantes, crecimiento del empleo, 900 mil puestos de trabajo en un a\u00f1o y medio, sin inflaci\u00f3n. La vida me regal\u00f3 la suerte de construir una relaci\u00f3n no s\u00f3lo pol\u00edtica sino personal, casi familiar, con Roberto. Tengo la suerte de compartir con Claudine (mujer de Lavagna) y Malena cosas que no son de la pol\u00edtica. Con Marco Lavagna comparto todos los d\u00edas. Con Roberto me junto cada quince d\u00edas a tomar un caf\u00e9. A veces para hablar del rumbo de la econom\u00eda, a veces porque para m\u00ed es importante aprender de lo que \u00e9l ve, y a veces simplemente porque tenemos un h\u00e1bito.<\/p>\n
-No me contest\u00f3 la pregunta.<\/p>\n
-\u00bfSi va a ser candidato a presidente?<\/p>\n
-S\u00ed.<\/p>\n
-Yo creo que \u00e9l es muy importante. Y lo m\u00e1s importante que est\u00e1 haciendo hoy es poniendo su prestigio para mostrar que Argentina tiene alternativa.<\/p>\n
-Me hace m\u00e1s cintura que Messi.<\/p>\n
-Las candidaturas, cuando venga el momento de definir candidaturas, las definiremos. Pero lo m\u00e1s importante que est\u00e1 haciendo es ayudarnos a mostrar que en la Argentina hay alternativas, que podemos ir para adelante.<\/p>\n
-\u00bfLavagna es de su equipo?<\/p>\n
-Es parte de algo mucho m\u00e1s importante. Es parte de los argentinos que creen en al unidad nacional para el desarrollo. Nosotros, y esto lo plante\u00e1bamos con De la Sota y Roberto en el 2015, y que acompa\u00f1aron muchos argentinos, porque en aquel momento sacamos m\u00e1s de 5 millones de votos, vamos por un gran acuerdo. El pr\u00f3ximo presidente, y sin dudas yo lo tengo claro e impregnado en la piel, despu\u00e9s de recorrer parte del pa\u00eds con el auto y tomar contacto con la gente, va a tener que llamar a un gran acuerdo por la unidad<\/p>\n
-\u00bfPor qu\u00e9 me lo dice?<\/p>\n
-Lo traigo a colaci\u00f3n porque la idea del Consejo Econ\u00f3mico Social, las pol\u00edticas de Estado, la Moncloa argentina, son cosas que venimos planteando con Roberto desde hace muchos a\u00f1os. Primero el gran acuerdo, despu\u00e9s las candidaturas. Depende mucho de la vocaci\u00f3n de cada uno, las ganas, el tiempo, la edad, el momento que cada uno vive en t\u00e9rminos familiares, profesionales.<\/p>\n
\n-\u00bfPero no me va a decir que \u00e9l no tiene decidido qu\u00e9 va a hacer?<\/p>\n
-(Se r\u00ede) Yo s\u00e9 lo que va a hacer Roberto. Pero no voy a ser yo qui\u00e9n lo diga. Tengo la obligaci\u00f3n \u00e9tica y profesional de respetarle a Roberto la decisi\u00f3n de que \u00e9l diga lo que va a hacer. Yo digo lo que voy a hacer yo.<\/p>\n
-Se reuni\u00f3 esta semana con \u00e9l.<\/p>\n
-S\u00ed. Cada quince d\u00edas lo hacemos. Lo hicimos el 27 de diciembre, el 11 de diciembre, anteayer\u2026<\/p>\n
-Por lo que me dice tengo que concluir que usted va a ser candidato, como me dijo, y Lavagna quedar\u00e1 a cargo de una suerte de Consejo Econ\u00f3mico.<\/p>\n
-(Sonr\u00ede) No trabajo con hip\u00f3tesis.<\/p>\n
-Porque si ambos se postulan tendr\u00e1n que competir en una interna.<\/p>\n
-Con Lavagna vamos a ser parte de la soluci\u00f3n a los problemas de la Argentina.<\/p>\n
-\u00bfPuedo inferir entonces que la difusi\u00f3n de fotos de Lavagna con distintos pol\u00edticos, como Pichetto o Lifschitz, son una carnada para ampliar su espacio?<\/p>\n
-Yo creo que es una gran contribuci\u00f3n de \u00e9l a ayudar a vehiculizar la construci\u00f3n de una alternativa.<\/p>\n
-Alberto Fern\u00e1ndez dijo lo est\u00e1n utilizando para dividir el voto opositor.<\/p>\n
-Roberto es mucho m\u00e1s que una elecci\u00f3n. Simplificarlo a la cuesti\u00f3n electoral es innecesario. En alg\u00fan momento, en el 2016, almorz\u00e1bamos con Roberto, Graciela Cama\u00f1o, \u00abEl Vasco\u00bb de Mendiguren, y a la tarde a Roberto le hacen una entrevista. Y plantea la preocupaci\u00f3n por la apertura indiscriminada de importaciones y los tarifazos. En ese momento, desde otro sector de la pol\u00edtica, tambi\u00e9n hubo una cosa casi descalificatoria contra \u00e9l. Y creo que finalmente el tiempo le dio la raz\u00f3n a \u00e9l. Este es un gobierno insensible y soberbio, que no comprende que el opositor marca un camino de esperanza y no una cuesti\u00f3n vinculada a la destrucci\u00f3n.<\/p>\n
-Larroque dijo que Lavagna era el representante de la corporaciones.<\/p>\n
-\u00bfDe cu\u00e1l?<\/p>\n
-Siempre asocian a Lavagna con Techint.<\/p>\n
-No\u2026 Si vos mir\u00e1s su historia como ministro fue bastante duro con Techint. Tambi\u00e9n lo dijeron del Vasco de Mendiguren. Ac\u00e1 para descalificar hay que poner una etiqueta y hacerlo repetir como un lorito. La sociedad est\u00e1 harta de ver pol\u00edticos discutiendo si se juntan, si no se juntan.<\/p>\n
-Pero como usted quiere cambiar este Gobierno, uno quiere saber, si gana la elecci\u00f3n, con qui\u00e9nes piensa cambiar este Gobierno. \u00bfLifschitz est\u00e1 en los planes?<\/p>\n
-S\u00e9 que Miguel tiene vocaci\u00f3n de que podamos confluir en una alternativa grande.<\/p>\n
-\u00bfLousteau?<\/p>\n
-\u00a1Ojal\u00e1! Y ojal\u00e1 Mart\u00edn se diera cuenta de que qued\u00f3 reh\u00e9n de una trampa que es una pelea de pol\u00edticos y que \u00e9l tiene mucho para aportar a la Argentina.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 pasa con Sol\u00e1, que estuvo en sus espacio y se fue?<\/p>\n
-Felipe, m\u00e1s all\u00e1 de poder tener una mirada diferente, tengo la convicci\u00f3n de que fue un gran gobernador y el cari\u00f1o de mucho tiempo convivido.<\/p>\n
-Urtubey se lanz\u00f3. \u00bfVa a competir con \u00e9l?<\/p>\n
-Falta, falta.<\/p>\n
\n-Facundo Moyano, otro que se fue del Frente Renovador, dijo que ve a Urtubey m\u00e1s como compa\u00f1ero de f\u00f3rmula de Macri que dentro del espacio peronista.<\/p>\n
-Yo a Juan Manuel lo considero un dirigente muy valioso, al igual que Miguel Pichetto y Juan Schiaretti. Creo que adem\u00e1s tienen cosas para mostrar. Cada uno de nosotros tiene que poner su granito de arena. Hay que salir de la l\u00f3gica descalificando para pasar a la l\u00f3gica propositiva. Este Gobierno fracas\u00f3. Construy\u00f3 diez empresas muy ricas, las que venden, luz, gas y nafta, y 25 millones de argentinos a los que empobreci\u00f3, porque les sac\u00f3 del bolsillo para que ganen esas empresas y lo quit\u00f3 del mercado de consumo. No s\u00f3lo perdi\u00f3 el jubilado contra la boleta de luz, adem\u00e1s perdi\u00f3 el kiosquero, el almacenero o el verdulero, que le vend\u00eda al jubilado. Por eso cay\u00f3 el consumo, cay\u00f3 la actividad industrial\u2026<\/p>\n
-\u00bfPero con el peronismo separado le pueden ganar a Cambiemos para modificar este cuadro de situaci\u00f3n que describe?<\/p>\n
-Lo m\u00e1s importante es que el 11 de diciembre hay que llamar a un gran acuerdo por Argentina. Sentar a empresarios, trabajadores, creo, porque tenemos que recuperar un sistema de valores.<\/p>\n
\n-\u00bfHabr\u00e1 acuerdo con Cristina Kirchner?<\/p>\n
\n-Nosotros estamos construyendo una alternativa.<\/p>\n
-\u00bfEso quiere decir que es una alternativa al Gobierno y al kirchnerismo?<\/p>\n
-Los l\u00edmites no los impongo yo, los impone la gente.<\/p>\n
-\u00bfPero usted la incluye o no?<\/p>\n
-Eso es una berretada para ver si generamos un titulito. Hace tres elecciones que vengo recorriendo un camino distinto. Vengo siendo claro, no en lo que digo, en lo que hago. Tener una alternativa supone tener un candidato que le gane en segunda vuelta a Macri, no que pierda. \u00bfFui claro? Porque la Argentina que viene no se construye ni con nostalgia ni con revancha.<\/p>\n
-O sea que la f\u00f3rmula que propone Pablo Moyano, que es \u00abCristina presidente \u2013 Massa gobernador\u00bb no le cierra\u2026<\/p>\n
-No, de ninguna manera. Me cierra m\u00e1s la f\u00f3rmula que propone Carlos Acu\u00f1a (uno de los l\u00edderes de la CGT, que lo impulsa a presidente).<\/p>\n
-Aunque no quiera ser candidato a gobernador le pregunto por la provincia de Buenos Aires. Se lo se\u00f1ala por ser condescendiente con Vidal.<\/p>\n
-\u00a1No! Nosotros hemos tenido una actitud de oposici\u00f3n responsable, que pone l\u00edmites firmes. Te cont\u00e9 al principio de la entrevista toda la pelea que dimos contra el tarifazo de 2016. Cuando empezaron las importaciones indiscriminadas que empezaron a destruir las PyME de zapatos de La Matanza pedimos que declaren la emergencia aduanera y desde el Gobierno salieron a usar calificativos peyorativos hacia mi persona.<\/p>\n
-\u00bfC\u00f3mo califica la gesti\u00f3n de Vidal?<\/p>\n
-M\u00e1s all\u00e1 de la buena voluntad que pueda mostrar un gobernante tiene que tener un buen equipo que muestre la misma voluntad. Yo te invito a que le preguntes a tus lectores que te nombren tres ministros de la provincia.<\/p>\n
-Por ah\u00ed es un m\u00e9rito tener bajo perfil.<\/p>\n
-Yo creo que hay una exposici\u00f3n muy alta de quien conduce y una inacci\u00f3n de quienes est\u00e1n por debajo. Decime una cosa por la que vayan a recordar a este gobierno de Vidal. Una ruta, un plan de construcci\u00f3n de escuelas, un plan de construcci\u00f3n de hospitales. Nada de nada.<\/p>\n
-\u00bfA favor o en contra del desdoblamiento de la elecci\u00f3n?<\/p>\n
-M\u00e1s all\u00e1 de la fecha lo que creo es que ahora viene el tiempo en el que tenemos que terminar con las listas s\u00e1banas, donde la sociedad eligi\u00f3 a un presidente y tiene un cocinero de intendente (por Martiniano Molina, en Quilmes). Necesitamos la boleta \u00fanica. Hay que animarse a la reforma pol\u00edtica. Este Gobierno prometi\u00f3 y no cumpli\u00f3 eliminar ganancias, prometi\u00f3 y no cumpli\u00f3 mantener el f\u00fatbol gratis, y prometi\u00f3 y no cumpli\u00f3 una reforma pol\u00edtica.<\/p>\n
\n-El peronismo se resisti\u00f3.<\/p>\n
-Nosotros le dimos sanci\u00f3n a una propuesta nuestra de Graciela Cama\u00f1o. Hay que cambiar muchas cosas. \u00bfTienen sentido hoy los Concejos Deliberante?<\/p>\n
-Volvamos al desdoblamiento.<\/p>\n
-Yo creo que la discusi\u00f3n no es el desdoblamiento sino el sistema electoral y jur\u00eddico.<\/p>\n
-\u00bfNo ve un objetivo meramente electoral detr\u00e1s de la discusi\u00f3n del desdoblamiento?<\/p>\n
-Nosotros, como fuerza pol\u00edtica, somos parte de la Bicameral y de ah\u00ed tiene que salir una reforma del sistema de votaci\u00f3n.<\/p>\n
-O sea, si hay reforma banca el desdoblamiento.<\/p>\n
-Lo que nosotros bancamos es que haya reforma en el sistema jur\u00eddico electoral de la Argentina, no solo de la provincia.<\/p>\n
-Va otra vez: \u00bfbanca el desdoblamiento?<\/p>\n
-La fecha es intrascendente; si vos no cambi\u00e1s el fondo, lo otro es secundario. Ahora si me pregunta si Vidal se quiere sacar la mochila de Macri, yo no s\u00e9. Y no es un problema de mochila. A m\u00ed me parece que en todo caso la mayor\u00eda de los argentinos quiere que el 11 de diciembre haya un nuevo gobierno. Y nosotros, m\u00e1s all\u00e1 de la t\u00e1ctica, lo que tenemos que hacer es construir entre todos.<\/p>\n
-\u00bfPara esa Argentina hay que flexibilizar el Mercosur, como coincidieron Macri y Bolsonaro?<\/p>\n
-Voy a dar una mirada m\u00e1s integral. Las embajadas del mundo de hoy tienen que ser oficinas comerciales que vendan trabajo argentino. Hay que terminar con los embajadores que comen canap\u00e9s y toman champ\u00e1n y pasar a embajadores que vendan trabajo argentino en el mundo. El Mercosur es nuestro primer mercado. Es nuestro primer lugar. Argentina tiene de su econom\u00eda 80% que es mercado interno y s\u00f3lo 10% son exportaciones. La Argentina que tenemos que construir es la que en lugar de vender trigo vende fideos. Pero este Gobierno est\u00e1 mirando la econom\u00eda financiera, los bonos, las acciones de las 20 empresas argentinas que cotizan en Nueva York. Y la econom\u00eda real argentina es la pyme que pelea contra 70 puntos de tasa de inter\u00e9s y contra una presi\u00f3n impositiva asfixiante.<\/p>\n
-\u00bfNisman se suicid\u00f3 o lo mataron?<\/p>\n
-(Hace un breve silencio, aprovecha y toma un largo sorbo de su segundo caf\u00e9 en menos de media hora). No tengo certezas. Ni siquiera conozco en detalle la causa. Pero tengo una intuici\u00f3n personal que me indica que lo mataron. Y tengo un deseo personal. Que es que logremos de una vez por todas que se resuelva la investigaci\u00f3n porque Argentina ya tiene demasiadas marcas abiertas con tufillo de impunidad. Nisman es una, AMIA es otra. Viv\u00ed en carne propia, viv\u00ed en la piel c\u00f3mo parte de la Prefectura de ese entonces actuaba con comportamientos mafiosos (se refiere al integrante de inteligencia de esa fuerza que ingres\u00f3 y rob\u00f3 en su casa durante la gesti\u00f3n de Cristina Kirchner). Lo viv\u00ed en mi casa. Tuve dos a\u00f1os con mi hijo durmiendo en mi cama.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 opina de la condena de Milagro Sala?<\/p>\n
-Que si probaron los robos tiene que estar presa. Hay que terminar con ese verso de los presos pol\u00edticos. Los que afanaron tienen que ir presos. Terminemos con esa mentira, sean del color pol\u00edtico que sean\u2026 \u00a1El que afan\u00f3 en la funci\u00f3n p\u00fablica tiene que ir preso sea del color pol\u00edtico que sea, se llame Milagro Sala o se llame Calcaterra!<\/p>\n
-Atento a la playlist que difundi\u00f3 en las redes, \u00bfArjona o rock&roll?<\/p>\n
-Un poquito y un poquito. Arjona es mi costado rom\u00e1ntico. Yo tengo ah\u00ed una cosa de Soda. Voy a publicar la lista de Spotify para que se saquen todas las dudas. Pero tengo una marca muy fuerte de la cumbia y el cuarteto. Soy del Conurbano y soy de un hogar de clase media, hijo de inmigrante de clase media. La m\u00fasica popular me gusta.<\/p>\n
-\u00bfSan Lorenzo o Tigre?<\/p>\n
-(Se entrega acaso el silencio m\u00e1s prolongado de la entrevista) Mmm\u2026Tigre. Con el coraz\u00f3n puesto, adem\u00e1s, en que este a\u00f1o Dios le d\u00e9 la fuerza a jugadores, cuerpo t\u00e9cnico y dirigentes para seguir en primera.<\/p>\n
Sergio Massa junto a Roberto Lavagna, en un acto de campa\u00f1a en 2017
\nSergio Massa junto a Roberto Lavagna, en un acto de campa\u00f1a en 2017
\n-Me despido con la siguiente hip\u00f3tesis. Viene Lavagna y le dice que va a ser candidato a presidente.<\/p>\n
-(Se r\u00ede a carcajadas) \u00bfEs un juego?<\/p>\n
-Supongamos que s\u00ed.<\/p>\n
-(Abruptamente se pone serio) Yo no juego. Argentina no es un juego. Yo eleg\u00ed un camino, eleg\u00ed una responsabilidad, eleg\u00ed liderar un equipo para transformar la Argentina y eso no es un juego.<\/p>\n
-Supongamos entonces que no es un juego. Es simplemente una hip\u00f3tesis.<\/p>\n
-Entonces tomar\u00e9 un caf\u00e9 con \u00e9l. No tengo una cuesti\u00f3n de vanidad. Lo que s\u00ed tengo es la convicci\u00f3n de que aprend\u00ed de mis errores y fracasos. Conozco mucho y bien el Estado y la Argentina y s\u00e9 que le puede poner la energ\u00eda para ponerla de pie. Y voy a ser candidato a presidente.<\/p>\n
Fuente: Infobae.com<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"